Μια συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης έδωσε ο πρόεδρος του κόμματος Ελληνικής Λύσης, Κυριάκος Βελόπουλος, στην εκπομπή «Ενώπιος Ενωπίω» και στον Νίκο Χατζηνικολάου.
Οικονομία, στεγαστικό σκάνδαλα και εθνικά θέματα τέθηκαν επί τάπητος με τον Κυριάκο Βελόπουλο να προειδοποιεί για τον κίνδυνο δημιουργίας τετελεσμένων από την Τουρκία στο Αιγαίο. Επέκρινε την κυβέρνηση για την προστασία των συνόρων και υποστήριξε ότι η Ελλάδα δεν είναι επαρκώς προετοιμασμένη να αντιμετωπίσει τις προκλήσεις της Άγκυρας.
«Η Ελληνική Λύση διαφέρει από τα υπόλοιπα κόμματα, γιατί δεν γινόμαστε σχολιαστές. Δεν θα σχολιάσω την είδηση, αλλά θα βρούμε το αίτιο της συμπεριφοράς Τραμπ απέναντι στη χώρα μας. Ξέρουμε ότι όλο το πολιτικό προσωπικό της χώρας, εδώ και δέκα χρόνια, ήταν υπέρ του Μπάιντεν και υπέρ, αν θέλετε, των Δημοκρατικών. Ακόμη και η Νέα Δημοκρατία τήρησε μια στάση, θα λέγαμε, εχθρική προς τον Τραμπ, δίνοντας στον Τραμπ την ευκαιρία, το δικαίωμα, να μη μας κοιτάει με καλό μάτι. Σε αντίθεση με τον Ερντογάν (…). Ξέρετε καλύτερα από εμένα ότι ο Τραμπ κάνει δηλώσεις για όλους. Τη μία λέει αυτό, την άλλη λέει εκείνο. Πάντοτε καλύπτει τα κενά και τις τρύπες. Όταν θέλει κάτι, σαφώς θα κάνει μια καλή δήλωση. Όμως αυτή η πολεμική της Ελλάδας —γιατί ο πρωθυπουργός είναι η Ελλάδα— απέναντι στον Τραμπ θεωρώ ότι δημιούργησε ένα εχθρικό κλίμα απέναντι στη χώρα μας από την πλευρά του κ. Τραμπ. Φοβάμαι, και έχετε απόλυτο δίκιο, και με τρομάζει το γεγονός ότι, πέρα από τα 700 εκατομμύρια, που είναι η αγορά των κινητήρων για να κάνουν τα αεροσκάφη, κάτι που δεν μπορούν να κάνουν οι Τούρκοι, αλλά εν πάση περιπτώσει θα τα κάνουν, μην έχουμε και στη συνέχεια τα F-35 ή τα υπόλοιπα…
Συνέχισε λέγοντας ότι: Εδώ και δέκα χρόνια λέω ότι πρέπει να πατήσουμε καλά στη σχέση με το Ισραήλ. Το έχω πει. Επειδή ο Ερντογάν είναι ταγμένος εναντίον του Ισραήλ, θεωρώ ότι δεν ισχύει ότι ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου, αλλά οι Ισραηλινοί, στην παρούσα χρονική στιγμή, και λόγω ζωτικού χώρου δυτικά, την Ελλάδα τη χρειάζονται. Άρα πρέπει να ταυτιστούμε με αυτούς και να συμπορευτούμε. Και θεωρώ ότι και οι Ισραηλινοί θα παίξουν έναν ρόλο. Μαζί με το αρμενικό λόμπι, κυρίως οι Ισραηλινοί, το αμερικανοεβραϊκό λόμπι, είναι πολύ ισχυρό, είναι πανίσχυρο παγκοσμίως. Άρα πρέπει να ακουμπήσουμε επάνω σε αυτούς, όχι βασιζόμενοι βέβαια 100%, γιατί είναι συγκυρίες και αλλάζει η εξωτερική πολιτική και τα συμφέροντα. Αλλά πρέπει να δούμε πραγματικά αυτό που γίνεται.
Φοβάμαι τους επόμενους μήνες
Ο νόμος —γιατί περί νόμου πρόκειται πλέον— που θα φέρει ο Ερντογάν μπορεί να δημιουργήσει τετελεσμένα στο Αιγαίο. Γιατί θα είναι νόμος, άσχετα από το τι λέμε εμείς, ότι δεν δημιουργεί, αν θέλετε, δεδομένα. Στην εποχή μας το διεθνές δίκαιο έχει καταπατηθεί από όλους. Για να μην κοροϊδευόμαστε, εγώ θέλω να μιλάω με τη γλώσσα της ρεαλιστικής πολιτικής.»
Σχετικά με το αν η σημερινή περίοδος χαρακτηρίζεται περισσότερο από την ισχύ και λιγότερο από το δίκαιο, ο Κυριάκος Βελόπουλος απάντησε:
«Δυστυχώς, η ισχύς υπερτερεί του δικαίου».
Ο πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης αναφέρθηκε στην κριτική που ασκούν στην κυβέρνηση οι δύο πρώην πρωθυπουργοί και πρόεδροι της Νέας Δημοκρατίας, ο Αντώνης Σαμαράς και Κώστας Καραμανλής, αλλά και στη στάση που κράτησαν προηγούμενες κυβερνήσεις απέναντι στην Τουρκία και υποστήριξε ότι καμία κυβέρνηση δεν άσκησε το δικαίωμα της χώρας για ανακήρυξη ΑΟΖ.
«Ακριβώς. Εδώ μένω, σε αυτό που είπατε. Γιατί εδώ είναι το κλειδί. Η κριτική είναι εύκολη και σωστή, όπως γίνεται από τους δύο πρώην πρωθυπουργούς. Αλλά στην πράξη και οι δύο πρώην πρωθυπουργοί τήρησαν τα ήρεμα νερά. Ο ένας ήταν κουμπάρος του Ερντογάν, μην ξεχνιόμαστε, και ο άλλος ήταν πολύ χαλαρός, ο κ. Σαμαράς, απέναντι στους Τούρκους. Κανένας πρωθυπουργός, μα κανείς πρωθυπουργός, δεν άσκησε το αυτονόητο δικαίωμα της Ελλάδας: ανακήρυξη ΑΟΖ. Δεν μιλώ για οριοθέτηση. Η οριοθέτηση είναι διμερές θέμα μεταξύ των δύο χωρών. Η ανακήρυξη είναι μονομερές θέμα της χώρας μας: ανακηρύσσω τα οικόπεδά μου, την ΑΟΖ μου και κάνω και τα 12 ναυτικά μίλια και να συζητήσουμε μετά, αν θες να συζητήσουμε. Κανείς τους. Άρα, λοιπόν, έχουν δικαίωμα λόγου, για να μην το πάω στο άλλο άκρο.»
Για την επέκταση των χωρικών υδάτων στα 12 ναυτικά μίλια στο Ιόνιο, ο Κυριάκος Βελόπουλος υποστήριξε ότι η συγκεκριμένη επιλογή συνιστά «φιλετοποίηση» των ελληνικών δικαιωμάτων.
«Αυτό το λένε φιλετοποίηση, ξέρετε. Κόβω σε φιλέτα τα δικαιώματά μου. Δεν μπορείς εσύ ο ίδιος, de jure, εγώ θα πω de facto μόνο, να αμφισβητείς την κυριαρχία σου. Είναι παγκόσμια πρωτοτυπία η μειωμένη επήρεια. Αυτό που έκανε ο κ. Δένδιας και η Νέα Δημοκρατία είναι παγκόσμια πρωτοτυπία.
Μειωμένη επήρεια δεν υπάρχει σε κανένα κράτος του κόσμου. Μόνο στην Ελλάδα.
Την εφαρμόζουμε εδώ σαν πειραματόζωο. Και αυτό έχει να κάνει με το φοβικό σύνδρομο απέναντι στην Τουρκία. Γιατί, αν φοβάσαι, δεν το κάνεις.»
Σχετικά με το casus belli της Τουρκίας, ο πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης επέμεινε ότι η Ελλάδα πρέπει να προχωρήσει σε ανακήρυξη ΑΟΖ και σε οριοθέτηση με την Κύπρο.
«Γι’ αυτό σας είπα: ανακήρυξη ΑΟΖ. Είμαι πολύ προσεκτικός στις διατυπώσεις μου. Γιατί η εξωτερική πολιτική είναι σοβαρή υπόθεση για να κραυγάζεις απλά, λέγοντας πράγματα που δεν θα κάνεις. Η ανακήρυξη ΑΟΖ, που είναι μονομερές δικαίωμά σου, την κάνεις. Και ταυτόχρονα σκας και το δεύτερο. Ανακήρυξη ΑΟΖ και οριοθέτηση με την Κύπρο, ανατολικά της Κρήτης. Όχι να αφήνεις εκεί στους Τούρκους τη μειωμένη επήρεια στον 28ο Μεσημβρινό και ανατολικά, όπως έκανε η Νέα Δημοκρατία.»
Ο Κυριάκος Βελόπουλος αναφέρθηκε και στη φύλαξη των συνόρων στον Έβρο, υποστηρίζοντας ότι η χώρα δεν έχει ολοκληρώσει τις αναγκαίες υποδομές για την προστασία των συνόρων της. Παράλληλα, τόνισε ότι ο διάλογος με την τουρκική πλευρά πρέπει να γίνεται, αλλά με συγκεκριμένες προϋποθέσεις.
«Ο διάλογος πάντοτε πρέπει να γίνεται. Ακούστε λίγο. Αλλά με αστερίσκους. Ποιοι είναι οι αστερίσκοι; Κατ’ αρχάς, τα σύνορά μας στον Έβρο. Πείτε μου πραγματικά.
Επτά χρόνια δεν έχουν κάνει έναν φράχτη.
Επειδή έχω επισκεφθεί πολλές φορές την περιοχή, μόνο τον Μάιο, αν δεν κάνω λάθος, η ανακοίνωση της Αστυνομίας μιλούσε για 400 εισόδους λαθρομεταναστών. Φανταστείτε πόσοι άλλοι πέρασαν. Συλλήψεις, όχι είσοδοι· τους συνέλαβαν. Πόσοι πέρασαν χωρίς να συλληφθούν; Ένα κράτος που δεν μπορεί να κάνει φράχτη. Αυτός δεν είναι κανονικός φράχτης. Και είναι πολύ μεγάλο το κόστος σε σχέση με αυτό που παραλαμβάνουμε. Να η ανακολουθία και πώς φεύγουν τα λεφτά και γίνεται διασπάθιση χρήματος στο ελληνικό κράτος. Θα μπορούσα να κάνω έναν πολύ καλύτερο φράχτη. Πολύ καλύτερο σε επίπεδο, αν θέλετε, υποδομής. Με φθηνότερο κόστος.
Όταν δεν μπορείς να κάνεις έναν φράχτη, που είναι βασική προϋπόθεση για τα σύνορά σου, δεν μπορείς να συζητάς για προάσπιση εθνικών συνόρων. Όταν οι Τούρκοι αλιείς, κύριε Χατζηνικολάου, μπαίνουν στο ελληνικό Αιγαίο και πάνε μέχρι το Ιόνιο —χθες το είπα στη Βουλή—, σε ένα site, στο voicenews.gr, υπήρχε μια ανακοίνωση από το Αρχιπέλαγος, μια εταιρεία που ασχολείται με το ψάρεμα και τα λοιπά. Εξαιρετικοί οι άνθρωποι αυτοί.
Και λένε ότι οι Τούρκοι, με σκάφη, μεταφέρουν μέσα σε κλωβούς τον τόνο στην Τουρκία, τώρα που μιλάμε. Ενώ απαγορεύεται πλέον, δεν είναι αλιευτική περίοδος. Οι Τούρκοι αλιεύουν. Όταν 100 μέτρα από την Τήνο, 100 μέτρα από το Σούνιο, οι Τούρκοι αλιεύουν και ο Έλληνας δεν αλιεύει, εδώ μιλάμε ότι εσύ εμμέσως αμφισβητείς την εθνική σου κυριαρχία. Δεν επιβάλλουν το αυτονόητο: την εθνική μας κυριαρχία. Ή δεν μπορούν ή φοβούνται. Ένα από τα δύο.»
Ο πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης τοποθετήθηκε και για το ενδεχόμενο ενός θερμού επεισοδίου το επόμενο διάστημα, συνδέοντας την τουρκική στάση με τη στρατηγική της Άγκυρας στο Αιγαίο και στην ευρύτερη περιοχή.
Έπρεπε να βυθίζουμε τα πλοία των δουλεμπόρων στις βάσεις τους
Σε ερώτηση για τις κινήσεις της κυβέρνησης και για το αν η πολιτική του Θάνου Πλεύρη διαφέρει από την προηγούμενη πολιτική της κυβέρνησης Μητσοτάκη, είπε: «Καλά το είπατε: εντός εισαγωγικών πιο αυστηρή. Δεν είναι. Δεν είναι».
«Η Κρήτη γεμίζει με λαθρομετανάστες. Κάθε μέρα εισβάλλουν και άλλοι. Κάθε μέρα έρχονται και άλλοι. Θα σας δώσω δύο παραδείγματα. Μία χώρα που σέβεται τα σύνορά της, όπως οι ΗΠΑ και άλλες χώρες, όταν ξέρω από ποια χώρα έρχονται οι… καραβιές, πηγαίνω στη βάση, επικαλούμενος το άρθρο 51 του ΟΗΕ, ότι μπορεί από εκεί να έρχονται και τρομοκράτες, και βυθίζω τα πλοία των δουλεμπόρων. Όχι των ανθρώπων που έρχονται. Δηλαδή πηγαίνεις και κάνεις αυτό που κάνουν όλες οι σοβαρές χώρες. Στο λιμάνι, πριν φύγουν από εκεί, βουλιάζεις όλα τα πλοία. Μία φορά. Δεύτερη δεν θα υπάρξει»
Δεν θα συνεργαστώ με κανέναν
Ο Κυριάκος Βελόπουλος απέρριψε το ενδεχόμενο συνεργασίας με τον Κυριάκο Μητσοτάκη, ακόμη και σε περίπτωση που η Νέα Δημοκρατία αναδειχθεί πρώτο κόμμα χωρίς αυτοδυναμία.
«Το έχω πει κι άλλη φορά. Εγώ από τα 27 μου ασχολούμαι με τις επιχειρήσεις. Αν δεν εμπιστεύομαι κάποιον, κύριε Χατζηνικολάου, δεν μπορώ να συνεργαστώ μαζί του. Δυστυχώς, στη Νέα Δημοκρατία η συντριπτική πλειοψηφία των βουλευτών και των υπουργών της, δυστυχώς και του πρωθυπουργού, είναι καρεκλοθήρες. Το μόνο που τους νοιάζει είναι η καρέκλα. Υπάρχουν και εξαιρέσεις. Αλλά με όλους αυτούς δεν μπορώ να συνεργαστώ. Δεν υπάρχει εμπιστοσύνη όταν προτάσσεις το ίδιον όφελος στην καρέκλα σου και όχι το γενικό όφελος. Δεν μπορείς εσύ στον προσωπικό σου βίο να πλουτίζεις, αλλά στον δημόσιο βίο σου να φτωχαίνουν οι Έλληνες. Δηλαδή, έχουμε δει 270% αύξηση στα σπίτια, στα ακίνητα, των Ελλήνων βουλευτών της Νέας Δημοκρατίας, του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό πώς γίνεται; Πώς γίνεται να αυξάνεις το εισόδημα το δικό σου, αγαπητέ κύριε βουλευτά, κύριε υπουργέ της Νέας Δημοκρατίας, και από τα 500 χιλιάρικα να πας στα 3 εκατομμύρια, στα 2 εκατομμύρια, όταν ο Έλληνας πεινάει και φτωχαίνει κάθε μέρα; Δεν μπορεί δηλαδή στον δημόσιο βίο να μην πετυχαίνεις. Πώς τα βρήκαν και πώς τα βρήκαν; Και δημεύουμε τις περιουσίες όλων. Όπως και ζήτησα μείωση του μισθού του βουλευτή, να πάει στα 1.500 ευρώ. Για να σου πω γιατί. Γιατί δεν έρχονται στη Βουλή. Δεν έρχονται, κύριε Χατζηνικολάου. Τον πληρώνει ο Έλληνας των 800 ευρώ 5,5 χιλιάρικα —γιατί 5,5 παίρνουν οι βουλευτές— και δεν πατάει στη Βουλή ποτέ, και παίρνει 5,5 χιλιάρικα. Γιατί να μην κοπεί ο μισθός του; Είναι τιμή να είσαι βουλευτής σε μια χώρα που χρεοκόπησε το κόμμα σου και παραμένεις υπουργός. Και είναι ντροπή που το λέω, αλλά έτσι είναι», δήλωσε.
Ο ίδιος ξεκαθάρισε ότι η Ελληνική Λύση θα επιδιώξει το υψηλότερο δυνατό ποσοστό στις εκλογές και δεν θα συμμετάσχει σε κυβερνητική συνεργασία. «Με κανέναν. Πάμε σε εκλογές για να πάρουμε το υψηλότερο ποσοστό. 4,5% έχει πάρει η Ελληνική Λύση στις εθνικές εκλογές, γιατί αυτά συγκρίνονται», είπε.
Πιθανή η συνεργασία Μητσοτάκη – Τσίπρα
Μέσα σε λιγότερο από πέντε λεπτά τελείωσε οριστικά Τσίπρα-Σαμάρα και αποκάλυψε τις ανίερες μετεκλογικές συνεργασίες που απεργάζεται ο Μητσοτάκης προκειμένου να παραμείνει γαντζωμένος στην καρέκλα του Μαξίμου.
Ο πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης χαρακτήρισε «αναπαλαίωση» το πολιτικό εγχείρημα του Αλέξη Τσίπρα και υποστήριξε ότι τόσο ο Αλέξης Τσίπρας όσο και ο Αντώνης Σαμαράς έχουν ήδη κριθεί από τους πολίτες, καθώς άσκησαν κυβερνητική εξουσία.
«Θα μιλήσω με το χέρι στην καρδιά, όπως συνηθίζω να μιλάω, όποτε, τουλάχιστον, μιλάω μαζί σας και με κάποιους δημοσιογράφους που σέβομαι. Γιατί δεν μπορώ να σέβομαι όλους τους ανθρώπους. Σέβομαι κάποιους που εμπνέουν και σεβασμό. Έχετε ένα αυτοκίνητο το οποίο είναι σαν σακαράκα. Το πηγαίνετε στον μάστορα και το κάνετε τσίλικο απ’ έξω. Παραμένει… σακαράκα. Και ο κ. Τσίπρας και ο κ. Σαμαράς έχουν κυβερνήσει. Δηλαδή, έχουν δοκιμαστεί. Απέτυχαν. Απέτυχαν. Είχαν το τιμόνι της χώρας στα χέρια τους και το πήγαν στα βράχια και οι δύο»
Ο πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης εκτίμησε ότι ένα πιθανό κόμμα του Αντώνη Σαμαρά θα μπορούσε να αντλήσει ψήφους κυρίως από τη Νέα Δημοκρατία. «Θα πω όμως το εξής: αυτή η βεντέτα μπορεί να οδηγήσει σε ένα 3%, 3,5%, 4%. Αυτό θα φύγει όλο από τη Νέα Δημοκρατία. Άρα, αυτός είναι ο φόβος του Μητσοτάκη», είπε.
Όλη η συνέντευξη του προέδρου της Ελληνικής Λύσης Κυριάκου Βελόπουλου: