Στην εκπομπή του Γρηγόρη Σερέτη «Κόντρα στο Σύστημα», που μεταδίδεται από τον Focus FM 103,6 και τον ΜΑΧΗ FM 99,8 – τα μόνα πατριωτικά ραδιόφωνα – φιλοξενήθηκε ο νομικός Γιώργος Παλάζης, σε μία συζήτηση που άγγιξε ένα από τα σοβαρότερα κοινωνικά ζητήματα της τελευταίας δεκαετίας: τη διαχείριση των «κόκκινων» δανείων, τη δράση των funds και των εταιρειών διαχείρισης απαιτήσεων, αλλά και τον τρόπο με τον οποίο σύμφωνα με όσα υποστήριξαν οι συνομιλητές, οι τράπεζες μεταβιβάζουν δανειακά χαρτοφυλάκια αφήνοντας τους δανειολήπτες χωρίς ουσιαστική προστασία.
Η συζήτηση δεν περιορίστηκε μόνο στο νομικό σκέλος των υποθέσεων. Αντίθετα, εξελίχθηκε σε μια ευρύτερη ανάλυση γύρω από τον τρόπο λειτουργίας του τραπεζικού συστήματος, τις ιδιωτικοποιήσεις, τον ρόλο του κράτους και τις επιπτώσεις που, κατά τους συνομιλητές, έχουν όλες αυτές οι εξελίξεις στην καθημερινότητα των πολιτών.
Ο Γιώργος Παλάζης περιέγραψε μια κατάσταση που, όπως είπε, παραμένει ιδιαίτερα δύσκολη για χιλιάδες δανειολήπτες. Παρότι υπήρξαν σημαντικές δικαστικές αποφάσεις σχετικά με τον τρόπο υπολογισμού των τόκων, υποστήριξε ότι στην πράξη τα προβλήματα όχι μόνο δεν λύθηκαν, αλλά συνεχίζουν να ταλαιπωρούν ανθρώπους που βρίσκονται αντιμέτωποι με εταιρείες διαχείρισης απαιτήσεων και funds. Όπως χαρακτηριστικά ανέφερε, καθημερινά συνεχίζονται οι υποθέσεις πολιτών που προσπαθούν να προστατεύσουν την περιουσία τους απέναντι στις διαδικασίες αναγκαστικής εκτέλεσης.
Ιδιαίτερη έμφαση δόθηκε στο ζήτημα των εταιρειών που έχουν έδρα στο εξωτερικό και διαχειρίζονται ελληνικά δάνεια. Ο κ. Παλάζης αναφέρθηκε στις καταγγελίες οι οποίες όπως είπε, είχαν γίνει ήδη από το 2023 σχετικά με την ύπαρξη εταιρειών οι οποίες δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα χωρίς να διαθέτουν ελληνικό Αριθμό Φορολογικού Μητρώου, υποστηρίζοντας ότι παρά τις σχετικές αναφορές δεν υπήρξε ουσιαστική αντίδραση από τις αρμόδιες αρχές. Παράλληλα σημείωσε ότι διάφοροι φορείς καταναλωτών έχουν ζητήσει επίσημες απαντήσεις από την Τράπεζα της Ελλάδος και τα συναρμόδια υπουργεία για το συγκεκριμένο ζήτημα.
Από την πλευρά του, ο Γρηγόρης Σερέτης στάθηκε ιδιαίτερα σε ένα ερώτημα που, όπως ανέφερε, απασχολεί χιλιάδες πολίτες: πώς είναι δυνατόν ένα δάνειο να πωλείται σε fund χωρίς ο ίδιος ο δανειολήπτης να γνωρίζει την πραγματική τιμή πώλησης. Ο δημοσιογράφος υποστήριξε ότι οι πολίτες έχουν δικαίωμα να γνωρίζουν τους όρους μιας τέτοιας συναλλαγής, ιδιαίτερα όταν αυτή αφορά την ίδια τους την περιουσία.
Ο Γιώργος Παλάζης απάντησε ότι κατά την άποψή του η αναγραφή του τιμήματος αποτελεί ουσιαστικό στοιχείο μιας μεταβίβασης, επισημαίνοντας πως σε ορισμένες περιπτώσεις η έλλειψή του έχει αποτελέσει αντικείμενο δικαστικών αποφάσεων. Υποστήριξε ακόμη ότι δεν μπορεί να μεταβιβάζεται ένα περιουσιακό δικαίωμα χωρίς να είναι σαφές ποιο ήταν το τίμημα της συναλλαγής, ενώ επισήμανε ότι υπάρχουν περιπτώσεις στις οποίες η δικαιοσύνη έχει εξετάσει τέτοιου είδους ζητήματα.
Στο σημείο αυτό η συζήτηση έγινε ακόμη πιο έντονη, όταν τέθηκε το ζήτημα της αξίας με την οποία, σύμφωνα με όσα αναφέρθηκαν στην εκπομπή, μεταβιβάστηκαν μεγάλα χαρτοφυλάκια μη εξυπηρετούμενων δανείων. Ο Γρηγόρης Σερέτης υποστήριξε ότι δάνεια ονομαστικής αξίας δεκάδων δισεκατομμυρίων ευρώ φέρεται να πουλήθηκαν σε ιδιαίτερα χαμηλά ποσοστά της αρχικής τους αξίας, διατυπώνοντας το ερώτημα γιατί δεν δόθηκε πρώτα στους ίδιους τους δανειολήπτες η δυνατότητα να εξαγοράσουν τις οφειλές τους με αντίστοιχους όρους.
Το επιχείρημα αυτό αποτέλεσε ένα από τα βασικά σημεία της συζήτησης. Ο κ. Παλάζης εξήγησε ότι οι εταιρείες διαχείρισης αντιτείνουν πως μια τέτοια πρακτική θα δημιουργούσε κίνητρο ώστε περισσότεροι δανειολήπτες να σταματήσουν να πληρώνουν τις υποχρεώσεις τους, ελπίζοντας ότι αργότερα θα μπορέσουν να αγοράσουν τα δάνειά τους σε πολύ χαμηλότερη τιμή. Από την άλλη πλευρά, ο Γρηγόρης Σερέτης υποστήριξε ότι ένας πολίτης εύλογα αναρωτιέται γιατί να μη δοθεί στον ίδιο η ευκαιρία να κλείσει το δάνειό του με τους ίδιους οικονομικούς όρους που προσφέρονται σε ένα επενδυτικό fund.
Για πολλούς δανειολήπτες, το πρόβλημα δεν αφορά μόνο το οικονομικό βάρος των υποχρεώσεών τους, αλλά και το αίσθημα ότι οι κανόνες δεν εφαρμόζονται με τον ίδιο τρόπο για όλους.
Η συζήτηση επεκτάθηκε σε ένα ακόμη ζήτημα που προκαλεί έντονο προβληματισμό: τη λειτουργία των εταιρειών που αποκτούν ακίνητα ή συμμετέχουν στην αγορά ακινήτων μέσω εταιρικών σχημάτων. Αφορμή στάθηκαν συγκεκριμένες δημόσιες αναφορές που είχαν δει το φως της δημοσιότητας, με τον Γρηγόρη Σερέτη να θέτει ερωτήματα σχετικά με τη λειτουργία ιδιωτικών κεφαλαιουχικών εταιρειών (ΙΚΕ), τον ρόλο των διαχειριστών και το κατά πόσο είναι δυνατόν να πραγματοποιούνται σημαντικές αγοραπωλησίες χωρίς γνώση ή συμμετοχή του διαχειριστή μιας εταιρείας.
Ο Γιώργος Παλάζης, απαντώντας στα σχετικά ερωτήματα, εξήγησε τις βασικές αρχές λειτουργίας μιας ΙΚΕ, υποστηρίζοντας ότι ο διαχειριστής μιας τέτοιας εταιρείας φέρει σημαντικές ευθύνες τόσο απέναντι στην ίδια την εταιρεία όσο και απέναντι σε τρίτους. Όπως επισήμανε, ο διαχειριστής δεν αποτελεί απλώς ένα τυπικό πρόσωπο, αλλά έχει συγκεκριμένες υποχρεώσεις, αστικές, φορολογικές και, σε ορισμένες περιπτώσεις, ακόμη και ποινικές, ανάλογα με τις πράξεις που πραγματοποιούνται στο όνομα της εταιρείας. Για τον λόγο αυτό εξέφρασε την προσωπική του άποψη ότι σε σοβαρές οικονομικές συναλλαγές είναι δύσκολο να μη γνωρίζει ο διαχειριστής τι ακριβώς συμβαίνει, επισημαίνοντας πάντως ότι κάθε υπόθεση πρέπει να εξετάζεται με βάση τα πραγματικά στοιχεία της.
Στο επίκεντρο της συνέντευξης βρέθηκε και το ευρύτερο θέμα της αγοράς ακινήτων και της δραστηριοποίησης επενδυτικών εταιρειών στον συγκεκριμένο χώρο. Ο Γρηγόρης Σερέτης υποστήριξε ότι ολοένα και περισσότερα ακίνητα περνούν στα χέρια εταιρειών, οι οποίες έχουν ως αντικείμενο τη διαχείριση και την εκμετάλλευση ακίνητης περιουσίας, εκφράζοντας την ανησυχία ότι η τάση αυτή ενδέχεται να οδηγήσει σε ακόμη μεγαλύτερη συγκέντρωση περιουσίας σε λίγα χέρια. Από την πλευρά του, ο Γιώργος Παλάζης στάθηκε κυρίως στη νομική διάσταση των εταιρικών σχημάτων, εξηγώντας ότι οι εταιρείες αυτές λειτουργούν με βάση συγκεκριμένο θεσμικό πλαίσιο, ενώ κάθε ενδεχόμενη παρατυπία αποτελεί αντικείμενο ελέγχου από τις αρμόδιες αρχές.
Ένα ακόμη θέμα που αναπτύχθηκε ήταν η σχέση πολιτικής και οικονομικών συμφερόντων. Ο Γρηγόρης Σερέτης εξέφρασε την άποψη ότι όσοι ασκούν δημόσιο πολιτικό λόγο θα πρέπει να κρίνονται με αυστηρότερα κριτήρια, ιδιαίτερα όταν οι δημόσιες τοποθετήσεις τους αφορούν ζητήματα όπως τα funds, οι πλειστηριασμοί και η προστασία της πρώτης κατοικίας. Υποστήριξε ότι οι πολίτες περιμένουν από όσους διεκδικούν την εμπιστοσύνη τους να υπάρχει απόλυτη συνέπεια ανάμεσα στις δημόσιες θέσεις τους και στις προσωπικές ή επιχειρηματικές τους επιλογές.
Στη συνέχεια η συζήτηση επεκτάθηκε στο ζήτημα των offshore εταιρειών και της φορολογίας. Ο Γιώργος Παλάζης εξήγησε ότι πολλές επιχειρήσεις επιλέγουν να ιδρύονται σε χώρες με ευνοϊκότερο φορολογικό καθεστώς, γεγονός που αποτελεί μία από τις βασικές αιτίες για τις οποίες αρκετές εταιρείες μεταφέρουν εκεί την έδρα τους. Παράλληλα σημείωσε ότι το πραγματικό ιδιοκτησιακό καθεστώς μιας εταιρείας πρέπει να είναι διαφανές, ώστε να μπορούν οι αρμόδιες αρχές να γνωρίζουν ποιος βρίσκεται πίσω από κάθε εταιρική δραστηριότητα.
Ο Γρηγόρης Σερέτης συνέδεσε το ζήτημα αυτό με μια ευρύτερη κριτική για τη λειτουργία της οικονομίας, εκφράζοντας την άποψη ότι η υψηλή φορολογία στην Ελλάδα ωθεί πολλές επιχειρήσεις να αναζητούν ευνοϊκότερα φορολογικά περιβάλλοντα στο εξωτερικό. Παράλληλα αναφέρθηκε στις επενδύσεις που πραγματοποιούνται στον τομέα της ενέργειας, υποστηρίζοντας ότι θα έπρεπε να δοθεί μεγαλύτερη βαρύτητα στη δημιουργία υποδομών που θα επέτρεπαν την καλύτερη αξιοποίηση της ενέργειας που παράγεται στη χώρα.
Η συζήτηση έλαβε στη συνέχεια ακόμη πιο διευρυμένο χαρακτήρα, καθώς ο δημοσιογράφος εξέφρασε την άποψη ότι η σταδιακή μεταφορά σημαντικών οικονομικών δραστηριοτήτων σε μεγάλους επενδυτικούς ομίλους δημιουργεί εύλογα ερωτήματα για το ποιο θα είναι το μέλλον της ελληνικής οικονομίας και της ιδιοκτησίας στη χώρα. Από την πλευρά του, ο Γιώργος Παλάζης επανέλαβε ότι οι πολίτες θα πρέπει να ενημερώνονται πλήρως για τα δικαιώματά τους και να αξιοποιούν κάθε νόμιμο μέσο που διαθέτουν προκειμένου να προστατεύσουν την περιουσία και τα συμφέροντά τους.
Ακολούθησε μία ευρύτερη ανάλυση γύρω από τον ρόλο των τραπεζών στην ελληνική οικονομία και τη σχέση τους με την ανάπτυξη. Ο Γρηγόρης Σερέτης έθεσε το ερώτημα κατά πόσο οι τράπεζες επιτελούν σήμερα τον αναπτυξιακό ρόλο που θα έπρεπε να έχουν, επισημαίνοντας ότι πολλοί πολίτες αισθάνονται πως, παρά τις αλλεπάλληλες ανακεφαλαιοποιήσεις που χρηματοδοτήθηκαν ουσιαστικά από τους φορολογούμενους, η πρόσβαση σε χρηματοδότηση παραμένει ιδιαίτερα δύσκολη για μικρές επιχειρήσεις και νοικοκυριά.
Απαντώντας, ο Γιώργος Παλάζης εξέφρασε την άποψη ότι οι εμπορικές τράπεζες δεν φαίνεται σήμερα να συμβάλλουν όσο θα έπρεπε στην πραγματική οικονομία. Όπως υποστήριξε, η βασική τους αποστολή θα έπρεπε να είναι η ενίσχυση της επιχειρηματικότητας, η χρηματοδότηση επενδύσεων και η στήριξη της ανάπτυξης, ώστε να δημιουργούνται νέες θέσεις εργασίας και να ενισχύεται η παραγωγική δραστηριότητα της χώρας. Αντίθετα, σημείωσε ότι πολλοί επαγγελματίες δυσκολεύονται να αποκτήσουν πρόσβαση σε δανεισμό, γεγονός που περιορίζει σημαντικά τις αναπτυξιακές δυνατότητες της οικονομίας.
Ιδιαίτερη αναφορά έγινε και στις ιδιωτικοποιήσεις υποδομών και οργανισμών που θεωρούνται στρατηγικής σημασίας. Οι δύο συνομιλητές εξέφρασαν τον προβληματισμό τους για τη μεταβίβαση μετοχών ή περιουσιακών στοιχείων που σχετίζονται με βασικά αγαθά και υπηρεσίες, όπως το νερό, η ενέργεια και άλλες κρίσιμες υποδομές. Ο Γρηγόρης Σερέτης υποστήριξε ότι πρόκειται για ζητήματα που αφορούν την ίδια την εθνική κυριαρχία και ότι θα πρέπει να υπάρχει ιδιαίτερη προσοχή όταν μεταφέρονται τέτοιες δραστηριότητες σε ιδιωτικά ή ξένα επενδυτικά σχήματα.
Ο Γιώργος Παλάζης σημείωσε ότι σε αρκετές χώρες της Ευρώπης έχουν υπάρξει διαφορετικά μοντέλα διαχείρισης δημοσίων αγαθών, επισημαίνοντας πως η εμπειρία δείχνει ότι κάθε επιλογή πρέπει να αξιολογείται με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον και την προστασία των πολιτών. Υπογράμμισε επίσης ότι η πρόσβαση σε βασικά αγαθά, όπως το νερό, αποτελεί ζήτημα ιδιαίτερης σημασίας και απαιτεί σοβαρό σχεδιασμό και υπεύθυνη διαχείριση.
Στο τελευταίο μέρος της εκπομπής η συζήτηση μεταφέρθηκε στις δυσκολίες που αντιμετωπίζουν οι νέοι άνθρωποι στην Ελλάδα. Ο Γρηγόρης Σερέτης αναφέρθηκε στο υψηλό κόστος ζωής, στις αυξημένες τιμές των ενοικίων, στην αδυναμία πολλών νέων να δημιουργήσουν τη δική τους οικογένεια και στο φαινόμενο της μετανάστευσης επιστημόνων και εργαζομένων στο εξωτερικό. Όπως είπε, ολοένα και περισσότεροι νέοι θεωρούν ότι δεν μπορούν να εξασφαλίσουν αξιοπρεπές επίπεδο διαβίωσης στη χώρα τους και αναζητούν καλύτερες ευκαιρίες στο εξωτερικό.
Από την πλευρά του, ο Γιώργος Παλάζης κάλεσε τους πολίτες να αντιμετωπίζουν τις δυσκολίες με ψυχραιμία, επισημαίνοντας όμως ότι οι κοινωνικές και οικονομικές προκλήσεις είναι πραγματικές και απαιτούν ουσιαστικές λύσεις. Τόνισε ότι η συνεχής επιδείνωση βασικών οικονομικών δεικτών δημιουργεί έντονη ανασφάλεια σε μεγάλα τμήματα της κοινωνίας και ότι απαιτείται μια διαφορετική προσέγγιση, η οποία θα δίνει προτεραιότητα στην ανάπτυξη, την κοινωνική συνοχή και την προστασία των πολιτών.
Η συνέντευξη έκλεισε με κοινή διαπίστωση ότι το ζήτημα των «κόκκινων» δανείων, της λειτουργίας των funds και της σχέσης τραπεζών και πολιτών εξακολουθεί να αποτελεί ένα από τα μεγαλύτερα ανοιχτά κοινωνικά προβλήματα της χώρας. Οι δύο συνομιλητές υποστήριξαν ότι απαιτείται μεγαλύτερη διαφάνεια, αποτελεσματικότερος έλεγχος των διαδικασιών και ουσιαστική προστασία των δανειοληπτών, ώστε να αποκατασταθεί η εμπιστοσύνη των πολιτών στους θεσμούς.
Παράλληλα, μέσα από τη συζήτηση αναδείχθηκαν ευρύτερα ζητήματα που αφορούν το παραγωγικό μοντέλο της Ελλάδας, τη λειτουργία του τραπεζικού συστήματος, την αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας, την προστασία των στρατηγικών υποδομών και τις προοπτικές της νέας γενιάς. Είτε συμφωνεί κανείς είτε διαφωνεί με τις απόψεις που διατυπώθηκαν, η εκπομπή έφερε στο προσκήνιο ερωτήματα που συνεχίζουν να απασχολούν μεγάλο μέρος της ελληνικής κοινωνίας και τα οποία, όπως φάνηκε και από τη συγκεκριμένη συζήτηση, παραμένουν ανοικτά και επίκαιρα.